?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Представим, что две команды игроков собрались протестировать новый онлайн-шутер. В самом начале первой партии, на сервере происходит сбой, и капитан “Красной” команды становится в игре невидимым. Осознав свое преимущество, он немедленно организует самоличное истребление “Синей” команды, выигрывает партию всухую с рекордным личным счетом.

Остальные игроки догадываются, что произошел сбой, и решают обнулить счет и просто переиграть партию. Однако, капитан “Красных” с этим не согласен. Он кричит, что остальные завидуют его успеху. Что он применил оригинальную и новаторскую тактику, до которой никто больше не додумался. Что весь матч договорной, что разработчики игры хотят, чтобы выиграли “Синие” и т.д.

Естественно, что такое поведение раздражает остальных игроков, и капитана “Красных” выгоняют. После чего он отправляется строчить на всех игровых форумах свою версию событий, привлекает внимание обозревателей и прославляет себя как непризнанного гения.




Учения “Millennium Challenge 2002”, полагаю, хорошо знакомы всем, интересующимся современной военной теорией. Обычно она подается в следующем контексте: американские военные, желая продемонстрировать эффективность концепций “сетецентрической” войны затеяли штабную игру – однако, отставной генерал морской пехоты Пол Ван Рипер, командовавший условным противником, нанес им сокрушительное поражение. Чтобы победить технологию, Ван Рипер использовал смекалку и старомодные технические решения (вроде передачи сообщений с курьерами вместо радио), а также огромные рои маленьких дешевых единиц против немногочисленных дорогих. Однако, американское военное руководство, заинтересованное в демонстрации преимуществ высокотехнологичной доктрины приказало аннулировать результаты, и подстроило дальнейший ход игры так, чтобы Ван Рипер неминуемо проиграл. Или:

«Красные» получили ультиматум от «Синих», фактически требующих их полной капитуляции в течение 24 часов. Получив разведданные о приближении флота «Синих», «Красные» использовали флот из небольших судов для определения местоположения кораблей «Синих» на второй день учений. После этого «Красные» нанесли массированный упреждающий удар крылатыми ракетами по корабельным соединениям «Синих», вызвав перегрузку их систем ПВО/ПРО и условно уничтожив 16 кораблей, среди которых были — авианосец, 10 крейсеров и 5 из 6-ти десантных кораблей. Эквивалент такого успеха в реальных боевых действиях привел бы к гибели более чем 20 тыс. человек личного состава. Вскоре после первого удара значительная часть сил «Синих» была условно потоплена «Красными», применившими наряду с классическими боевыми действиями тактику «камикадзе», действия которых «Синие» не смогли ни отразить, ни предугадать.[1]

В этот момент учения были приостановлены, силы «Синих» были «оживлены», а правила учений были изменены. Впоследствии это было оправдано генералом Питером Пэйсом следующим образом: «Вы убили меня в первый же день учений и я могу просидеть 13 последующих дней просто так; или же вы можете вернуть меня в строй и тогда я получу 13 дней обучения. Что лучше?»[2] После перезагрузки обеим сторонам было предписано следовать определенному сценарию, составленному таким образом, чтобы обеспечить победу «Синих».


(цитируется по Википедии)

Во всем этом меня давно и упорно смущал один вопрос: что, собственно, делали авианосцы в Персидском Заливе? Зачем они вообще полезли в радиус действия ракет и авиации “Красных”, вместо того, чтобы оставаться на безопасном удалении и методично наносить удары с дистанции? Объяснений такому резкому слому обычной тактики американского флота мне упорно не удавалось найти. И только недавно, наконец, мне удалось прояснить ситуацию – и она оказалась весьма далекой от “общепринятой” версии событий…

Учения “Millennium Challenge 2002” были крупнейшими в современной истории “живыми” учениями и военно-штабными играми с участием всех родов вооруженных сил США – флота, армии, ВВС и морской пехоты. Их задачей было не просто проверить некоторые тактические ситуации, но гораздо глобальнее – испытать перспективные доктрины развития и разработки вооружений для военных США. Многие концепты и технологии, которые предполагалось проверить в ходе MC2002, существовали только на бумаге, и основной целью было проверить, стоит ли вообще ими заниматься. 11 базовых концептов, 27 совместных и 46 отдельных инициативных предложений, 22 потенциальных сценария - планы были грандиозны.

(В такой практике, кстати, нет ничего принципиально нового. Еще в 1920-ых, флот США начал проверять тактическую применимость новых и перспективных систем вооружений на штабных играх, и по их результатам решать: нужно ли вкладывать средства в эту разработку, или не стоит)



Общая стоимость MC2002 оценивалась поистине головокружительной цифрой в 250 миллионов долларов. Это был, вне всякого сомнения, самый дорогой “варгейм” в истории, и Пентагон был твердо намерен оправдать каждый вложенный доллар. Сценарий учений предполагал, что высокотехнологичные силы “Синих” (комбинированные американские) движутся в район Персидского Залива, чтобы противостоять низкотехнологичным, но многочисленным силам “Красных” (под которыми подразумевался, хотя и напрямую не назывался, Иран). Командовать “Красными”, пригласили отставного генерал-лейтенанта морской пехоты Пола К. Ван Рипера, известного “коварным” умом и склонностью к нестандартным ходам. Ван Рипер славился как сторонник “ассиметричной” войны и критик излишней опоры на технологию, и от него ожидали широкого разнообразия тактических ситуаций. Контрольная комиссия – т.н. “Белая комната” – должна была наблюдать за ходом игры, вмешиваясь лишь тогда, когда возникал неразрешимый конфликт.

Для моделирования столь масштабных учений, использовалась программа JSAF – Joint Semi-Automated Forces (Объединенные Полу-Автоматизированные Силы), разработанная DARPA. Этот могучий симулятор воспроизводил тактическую обстановку со всеми ее нюансами, включая погоду, движение нейтральных сил и гражданского транспорта. Он допускал значительную широту настроек, и мог быть адаптирован практически к любым необходимым ситуациям.



JSAF за работой.

Итак, MC2002 начались с того, что флот “Синих” подошел к району боевых действий и выдвинул “Красным” ультиматум, требуя капитуляции в течении 24 часов. По истечении ультиматума, “Синие” начали наносить авиационные удары по военным объектам “Красных”, и двинули амфибийное соединение, эскортируемое военными кораблями, к району высадки. Ван Рипер ответил выходом в море множества гражданских катеров и надувных моторок, которые кружили по заливу, изображая военные корабли и пытаясь перегрузить понимание обстановки “Синих” множеством контактов. Тем не менее, “Синие” считали, что держат ситуацию под контролем, и распорядились направить свой флот к району высадки.

И тут JSAF допустила ошибку. Пытаясь одновременно регулировать перемещение множества гражданских, “Синих” и “Красных” единиц, система элементарно перепутала, кем управляет, и встроила флот “Синих” в гражданский трафик Персидского Залива. В результате, морские силы “Синих” внезапно обнаружили себя “телепортировавшимися” в полном составе к самому побережью неприятеля, причем корабли были “втиснуты” в свободные места линий гражданского судоходства. И самое главное – оказались они в нескольких милях от надувных моторок и прогулочных катеров Ван Рипера, уныло нарезавших круги по волнам.

Такого шанса, Ван Рипер упускать не стал. Пока ошеломленные “Синие” пытались разобраться, что именно случилось и почему они вдруг оказались в столь странном положении, Ван Рипер отдал приказ силам “Красных” нанести массированный удар противокорабельными ракетами. При этом, правда, возникла одна маленькая проблема – катера и моторки Ван Рипера, согласно ранее установленным им же параметрам, только изображали из себя военные корабли. Но Ван Рипер решил проблему просто: он просто заявил, что установил ракеты П-15М “Термит” – вот эти:



- на вот эти кораблики:



Причем все разом. В одном залпе, Ван Рипер расстрелял весь отведенный “Красным” запас противокорабельных ракет, которые неким волшебным образом были абсолютно все сосредоточены именно на конкретно этих катерах.

Хотя “Синие” оказались захвачены врасплох, и в абсолютно бредовой ситуации, они попытались организовать оборону. Но последствия программной ошибки еще не исчерпали себя. Поскольку JSAF запихнула военные корабли в гражданский трафик, ее сегменты, отвечающие за активную оборону, отказывались включаться, поскольку путали свои, гражданские и неприятельские корабли. Расследование инцидента выявило, что разработчики заимствовали эти части программы от раннего морского симулятора, который рассчитывался для моделирования ситуаций в открытом океане, и попросту не умел действовать в условиях плотного морского трафика. В итоге “Синие” были вынуждены отключить Aegis (поскольку программа упорно считала, что он находится не на тех кораблях, на которых он должен быть на самом деле) и обороняться от массированной атаки, используя только автопушки и ракеты ближнего действия.



К счастью, до этого все-таки не дошло.

Результаты этого безобразия были вполне очевидны. Авианосец, десять крупных кораблей и пять из шести десантных транспортов “Синих” пошли ко дну. У Ван Рипера на этом, правда, закончились ракеты, но это его не остановило – он объявил, что собрал второй рой мелких катеров на том же самом месте, и отправил их в самоубийственные таранные атаки на уцелевшие корабли. Что увенчалось еще одной серией потоплений.

В этот момент, наконец, в “Белой комнате” сообразили, что происходит что-то из ряда вон выходящее, и приостановили игру. В ходе последовавшего разбирательства, стало ясно, что речь идет о программной ошибке. Чтобы не перезапускать всю симуляцию с нуля, “Белая комната” приказала попросту вернуть потопленные корабли и израсходованные ракеты обратно на место. Это распоряжение вызвало яростное сопротивление Ван Рипера, риторика которого сводилась к “я победил, не отнимайте у меня победу”. В ходе препирательств, генерал Питер Пайс заявил: “Вы убили меня в первый день, и что, мне теперь сидеть оставшиеся две недели и ничего не делать? Или же вы вернете меня к жизни, и получите еще две недели моего опыта? Что лучше?” “Белая комната” согласилась с выводами Пайса, и MC2002 были продолжены без перезапуска.

Быстро стало ясно, что Ван Рипера совершенно не интересует проверка концепций. Найдя выигрышную стратегию, он повторял ее раз за разом, требуя от “Синих” найти способ обыграть его в рамках программы. “Синие” же – чьей задачей было испытать перспективные военные концепции в различных ситуациях – не видели никакого смысла биться головой об один и тот же узкий сценарий. Их задачей было не “обыграть Ван Рипера”, а “выявить слабые места новых концепций”. И они не желали тратить время и деньги на то, чтобы решать одну и ту же тактическую задачу, которая могла и вовсе не иметь решения в рамках имеющихся у них возможностей.

Снова и снова приходилось вмешиваться “Белой комнате” и приказывать Риперу сделать что-нибудь другое. Фактически, им приходилось запрещать Риперу повторять одни и те же тактики. В конечном итоге, из-за этого создалось впечатление, что MC2002 идет “по заранее написанному сценарию”. Кроме того, Синие начали отмечать, что Ван Рипер использует против них не только тактические приемы (что соответствовало реальности), но и ограничения компьютерного симулятора (что никак не соотносилось с реальностью).

Я не сумел найти документальных подтверждений этим конкретным эпизодам, поэтому просто привожу их список, по отзывам свидетелей:

* Когда средства радиоэлектронной разведки и борьбы “Синих” стали слишком мешать коммуникациям Ван Рипера, он заявил, что использует низкотехнологичную систему связи, основанную на дозорных постах, световой сигнализации и курьерах на мотоциклах. Само по себе это не нарушало хода учений, и “Синие” с этим согласились. Однако “Красным” Ван Рипер просто велел игнорировать разведку и противодействие “Синих”, не вводя никаких задержек передачи сообщений, ошибок, потери информации и т.д. Фактически, Ван Рипер просто ввел для себя абсолютно не чувствительное к помехам радио, и назвал его “курьерами на мотоциклах”.



* Когда у Ван Рипера заканчивались запасы ракет, он просто приказывал “Красным” создать новые, а “Синим” говорил нечто вроде “я купил их на черном рынке” или “на самом деле я запустил меньше ракет, ваши сенсоры просто ошиблись”. Точно также он мановением руки создавал новые и новые рои катеров на пустом месте, заявляя “вы их просто не заметили, они притворялись рыбаками”. Когда в какой-то момент ему возразили, что конкретно это место было осмотрено ранее, и там не было никаких рыбаков, Ван Рипер, по слухам, ответил “в Персидском Заливе всегда есть рыбаки”.

* Каждый нейтральный корабль или самолет, вошедший в контакт с единицами “Синих”, Ван Рипер объявлял своим разведывательным кораблем/самолетом. В результате, “Синие” были вынуждены терять кучу времени на прогоняние даже тех нейтралов, которые ну никак не могли оказаться “Красными” (например, авиалайнеров, летящих из Австралии).

* Как минимум несколько раз, Ван Рипер самовольно отменял уничтожение объектов “Красных”, причем даже в тех ситуациях, когда “Синие” посылали разведчиков подтвердить успех атаки. Береговая ракетная батарея могла быть несколько раз разбомблена, и самолеты-разведчики подтверждали ее уничтожение, но в нужный Ван Риперу момент она “оживала’” и начинала проводить атаки.

* Обнаружив, что программа JSAF считает вероятность успеха “внезапной” атаки выше, чем ожидаемой атаки, Ван Рипер начал обозначать все свои атаки, как “внезапные”, что приводило к идиотическим ситуациям: корабль “Синих” на протяжении нескольких часов подряд отбивал непрерывные атаки взрывающихся катеров “Красных”, и при этом очень удивлялся каждой новой атаке.

* Ван Рипер широко и открыто использовал свой многолетний опыт и знание американской тактики и принципов оперирования. “Синие” неоднократно отмечали, что “Красные” обладали абсолютным знанием всей военной доктрины США, причем на всех уровнях. В реальности, ситуация при которой абсолютно все офицеры и младшие чины неприятеля знают назубок американскую доктрину и умеют ей пользоваться как своей собственной была не так чтобы невозможна… но крайне маловероятна.

* "Синие", судя по всему, тоже не всегда желали играть честно. Когда Ван Рипер отдал приказ запустить свои баллистические ракеты, находившиеся в защищенных убежищах, его уведомили, что все баллистические ракеты были найдены и уничтожены превентивным ударом с использованием “концептуально новой системы обнаружения”. То же самое повторилось, когда Ван Рипер попытался воспользоваться своим химическим арсеналом. Согласно позиции "Синих", они были вынуждены прибегнуть к такому решению, потому что ход моделирования сочетался с учениями "вживую", и из-за погодных и транспортных условий у них было очень узкое окно для "живой" высадки.

Тем не менее, MC2002 ни шатко, ни валко, но все же продвигались вперед, и подошли к той точке, когда должна была осуществиться амфибийная операция. Тут Ван Рипер – опытный морской пехотинец, знающий свое дело в совершенстве – развернулся вовсю. Раз за разом, попытки “Синих” высадиться на побережье “Красных” срывались из-за умелых действий обороняющихся. Ван Рипер активно использовал нестандартные решения, менял тактику, подбрасывал новые тактические задачи – в общем, делал все, что от него требовалось, помогая выявить слабые места в новых идеях.

Как известно, поражения учат лучше побед. И, в общем-то, флот извлек из систематических провалов ценные уроки и сделал выводы, какие слабые места в концепциях высадочных операций надо пересмотреть, какие изменения внести. Казалось, все наконец-то идет на лад.

Проблема была в том, что наземная операция была запланирована заранее, и армия и КМП настаивали на ее проведении. У них тоже были новые идеи и концепции наземной войны, которые требовалось проверить на практике. Пока “Синие” оставались в море, армия и КМП сидели без дела. Следовательно, требовалось дать им высадиться.



В связи с этим, “Белая комната” спустила новые инструкции “Красным”. “Красные” должны были допустить высадку “Синих” на своей территории. Поскольку ситуация “”Красные” прозевали высадку “Синих” не понеся никаких потерь и не нанеся никакого ущерба” смотрелась бы неестественно, “Красным” было приказано подставиться. Им было приказано расположить обороняющие побережье силы так, чтобы “Синие” могли их, так или иначе, уничтожить. И проследовать далее с наземной компонентой операции.

Ван Рипер отказался подчиниться этому приказу.

Тут уже и у “Синих” и у “Белой комнаты” лопнуло терпение. Действия Ван Рипера шли вразрез с самой целью учений – испытывать новые концепции и выявлять их слабые места. Вопреки тому, что, похоже, думал генерал, целью MC2002 не было “обыграть Ван Рипера”. Решением “Белой Комнаты” Ван Рипер был отстранен от операции, и весь дальнейший ход MC2002, согласно свидетельствам очевидцев, “просидел на диване, вставляя едкие ремарки”. “Белая комната” взяла на себя командование “Красными”. Дальнейший ход MC2002 проходил под прямым управлением “Белой комнаты” и завершился, ожидаемо, победой “Синих”. Ван Рипер результатов учений не признал, и обратился в прессу со своей версией происходящего, результатом чего и стала известная нам история.

Однажды, лебедь USAF,
Суровый рак-морпех,
И атомная щука флота,
Тянуть армейский танк взялись..




Генерал Ван Рипер (слева) и адмирал Марти Мейер (справа)

История “Вызова Тысячелетия 2002” быстро стала притчей во языцех. Хотя большая часть прессы “подхватила” позицию Ван Рипера, в рядах вооруженных сил (включая родной USMC), он особой популярностью более не пользовался. Оппоненты Ван Рипера считали, что он взял тщательно продуманный план и своевольно устроил из него кавардак, впустую потратив время и деньги.
Примечательно и то, что после отстранения Ван Рипера, “Красные” не проявили ровным счетом никакой самостоятельности и оригинальности. В этом, конечно, можно винить неправильную интерпретацию произошедшего – что оставшиеся “Красные” решили, что инициатива наказуема – но также представляется вероятным, что Ван Рипер набрал свою команду не из тех, кто способен предлагать какие-то оригинальные идеи, а из тех, кто будет без вопросов делать то, что ему скажут.

Но истина, как обычно, лежит где-то посередине.

Судя по всему, Ван Рипер оказался просто не тем человеком, который был нужен для MC2002. Ван Рипер был известен как публичный критик существующего подхода к военной стратегии, и, похоже, воспринял свое назначение как возможность лично атаковать не нравящиеся ему концепции.
Проблема была в том, что целью MC2002 было вовсе не это, а выявление слабых мест в перспективных концепциях, их оценка и доработка. “Синих” не интересовало (во всяком случае, далеко не на первом месте) “победить Ван Рипера”; их интересовало проверить свои концепции и теории в возможно большем разнообразии ситуаций.

Из-за этой разницы в понимании, Ван Риперу, похоже, стало казаться, что игра идет по заранее составленному сценарию, и с заранее известным результатом. Заподозрив, что его пригласили исключительно чтобы победами над ним подтвердить правильность существующей доктрины, он начал раз за разом склонять чашу весов на сторону “Красных”. В ответ на это, “Белая комната” устанавливала все больше ограничений – пытаясь заставить Ван Рипера “сделать что-нибудь другое” – что генерал, очевидно, воспринимал как лишнее подтверждение своих подозрений. С точки же зрения “Синих”, Ван Рипер зациклился на том, чтобы побеждать любой ценой, и специально подстраивает нереалистичные ситуации. В результате, обе стороны начали жульничать, опираясь на ограничения симулятора, и боролись уже не столько друг с другом, сколько с возможностями JSAF.

Как следствие – отсутствие взаимопонимания между сторонами привели де-факто к срыву значительной части дорогостоящего проекта. Обе стороны, разумеется, валили вину друг на друга, но истина в том, что виноваты, по-видимому, оказались все. Самые грандиозные военные учения в истории едва не обернулись крайне дорогостоящим фиаско.

Comments

( 66 comments — Leave a comment )
prostak_1982
Nov. 12th, 2018 04:01 pm (UTC)
Ну-у-у-у, проверка концепций это все хорошо и замечательно. Но будет ли противник воевать по концепциям? Имеющиеся всякие террористы, как раз, и известны тем, что идут поперек концепций. Жертв много, но кто их считает со стороны террористов?
fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 04:04 pm (UTC)
Так ведь затем и пригласили Ван Рипера, чтобы проверить, как эти концепции будут проходить столкновение с реальностью. Но JSAF подкинула подлянку, а затем все пошло вкривь и вкось.
(no subject) - prostak_1982 - Nov. 12th, 2018 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 12th, 2018 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 12th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 12th, 2018 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 12th, 2018 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 03:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Nov. 13th, 2018 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - waryag72 - Nov. 14th, 2018 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 14th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
shkslj
Nov. 12th, 2018 04:31 pm (UTC)

Вот такой хреновый данжнмастер попался.

fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 04:36 pm (UTC)
Хорошая ассоциация)
eugene_gu
Nov. 12th, 2018 04:44 pm (UTC)
И в ннадцатый раз: "человеческое, слишком человеческое" :))
fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 04:50 pm (UTC)
Yep) Но тут умудрилась еще и создать проблемы автоматика, от которой такого не ждали.
(no subject) - eugene_gu - Nov. 12th, 2018 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 12th, 2018 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ak_12 - Nov. 12th, 2018 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ak_12 - Nov. 12th, 2018 10:19 pm (UTC) - Expand
maxdianov
Nov. 12th, 2018 04:47 pm (UTC)

Спасибо, очень любопытный разбор!

fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 04:50 pm (UTC)
Пожалуйста! Признаться, сам был очень удивлен, когда натолкнулся на этот доклад (по ссылке). Я и раньше подозревал, что что-то шло не так, и что Ван Рипера обвиняли в жульничестве, но я не подозревал, что все началось с компьютерной ошибки.
doktorkurgan
Nov. 12th, 2018 05:29 pm (UTC)
Там еще один нюанс был.
Команда красных изначально оперировала достаточно ограниченным нарядом сил, делая ставку на предельно рациональное и эффективное их использование (что из концепции "экспедиционной воздушной-морской-космической группировки" и проистекало).
Ну а дальше Ван Рипер начал играть не по правилам. Точнее, не совсем по правилам.
fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 05:34 pm (UTC)
Re: Там еще один нюанс был.
"Команда красных изначально оперировала достаточно ограниченным нарядом сил, делая ставку на предельно рациональное и эффективное их использование (что из концепции "экспедиционной воздушной-морской-космической группировки" и проистекало)."

Эм, вы имеете в виду - "Синих"?
ak_12
Nov. 12th, 2018 09:00 pm (UTC)
>Во всем этом меня давно и упорно смущал один вопрос: что, собственно, делали авианосцы в Персидском Заливе?

Обеспечивали авиационную поддержку операции вторжения сил КМП США.

https://web.archive.org/web/20131019094319/http://cna.org/sites/default/files/research/2797011110.pdf

USS Nimitz and Carrier Airwing Nine Surge Demonstration

"...Figure 2 is a composite of several counts. Note that almost 80 percent of the sorties flown during the Surge were strike sorties; strike support accounted for another 10 percent. F/A-18s flew the lion’s share of strike sorties—nearly 80 percent. Almost all the targets were within 200 n.mi. of USS Nimitz. These distances are not indicative of the maximum striking range of the aircraft, but rather were driven by the proximity of the carrier operating area to the target ranges. We show the maximum operational strike range that the strike/fighters could have reached, based on typical operational employment and time airborne. Weather in the target areas frequently forced strikes to be rolled to secondary targets, exercising the full range of command and control. And for virtually all strike/fighters, the weapons load-out was two 500-pound or 1,000-pound bombs, plus air-to-air weapons. Of the 771 strike sorties, 727 were loaded with bombs; 44 were EA-6B electronic support sorties."

У меня другой вопрос, что в Персидском заливе в ходе игры делал делал единственный потопленный авианосец, при десяти крейсерах то?

Насколько помню в 1991-м в Персидском заливе американских авианосцев было шесть, в 2003-м, пять, сегодня... ни одного.

И занимательное почти двухчасовое кинцо на тему:

Aircraft Carrier – Presence and Surge Limitations. Expanding Power Projection Options



Edited at 2018-11-12 09:07 pm (UTC)
fonzeppelin
Nov. 12th, 2018 09:13 pm (UTC)
Я так полагаю, насчет крейсеров - это ошибка, имелись в виду крупные эскорты вообще. Т.е. "Тики" и "Берки".
(no subject) - ak_12 - Nov. 12th, 2018 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugene_gu - Nov. 12th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
three_l1
Nov. 13th, 2018 03:38 am (UTC)
Очень интересно, спасибо. Даже в закладки добавлю. чтоб не потерялось.
Эх, этот бы пост мне неделькой раньше, когда я с розовской Меганезией разбирался. Там это упомянуто как пример, что всякие технологии не нужны, шашки наголо - и ура.
smolkin_maxim
Nov. 13th, 2018 04:54 am (UTC)
1. А почему одной из сторон учений пригласили командовать отставного генерала? Им действующих генералов учить не надо?
2.
>Однако “Красным” Ван Рипер просто велел игнорировать разведку и противодействие “Синих”, не вводя никаких задержек передачи сообщений, ошибок, потери информации и т.д. Фактически, Ван Рипер просто ввел для себя абсолютно не чувствительное к помехам радио, и назвал его “курьерами на мотоциклах”.
эээ... что значит "велел"? В таких случаях разве посредники, которые представляют последнюю инстанцию в учениях, не должны сказать "так не бывает"?
fonzeppelin
Nov. 13th, 2018 05:24 am (UTC)
1. Ван Рипера считали "подходящим по мышлению", он умеел мыслить нестандартно и делать неординарные шаги.

2. Я так понимаю, нет. Т.к. все шло в реальном времени и параллельно с учениями "вживую", то посредником должна была выступать сама JSAF.
(no subject) - smolkin_maxim - Nov. 13th, 2018 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - fonzeppelin - Nov. 13th, 2018 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - waryag72 - Nov. 14th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
dmitriyandreev
Nov. 13th, 2018 09:29 am (UTC)
Описание в стиле "Слава Макаров играет в настолку" (с), если честно :)
ecoross1
Nov. 13th, 2018 09:33 am (UTC)
Любопытно, спасибо!
Denis Russak
Nov. 14th, 2018 09:33 am (UTC)
Такое впечатление, что обсуждение манчкинства отставного генерала призвано отвлечь внимание от недостатков проведения самих учений (поведения Белой комнаты, в частности) и использованной программы (распилили выделенные на бета-тестирование деньги?)
Любая коммерческая фирма, выпустившая на рынок игру с подобными багами, была бы как минимум полита помоями и вернула бы деньги игрокам.
И непонятно (так как мы не знаем процедур американских игр) как можно "назначать" вооружение и принадлежность юнита "на лету"? Я был (я знаю, смешно, но хоть какой-то опыт) гейммастером кампании, отыгрывавшейся с помощью TOAW и CMBN и у меня состав конкретной танковой роты всегда был известен и постоянен. То есть если там "Шерманы", игрок не может своим желанием превратить их в "Абрамсы". Неужто у американской армии все устроено хуже??
fonzeppelin
Nov. 14th, 2018 09:57 am (UTC)
Понимаете, военный симулятор не обязан быть честным. Война, как-никак, это искусство обмана. Военный симулятор должен быть достаточно гибким, чтобы игроки могли обманывать друг друга: и эта избыточная гибкость априори проблематична.
(no subject) - Denis Russak - Nov. 14th, 2018 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - thesz - Nov. 15th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - waryag72 - Nov. 14th, 2018 07:23 pm (UTC) - Expand
gcugreyarea
Nov. 14th, 2018 05:23 pm (UTC)
>Красные, судя по всему, тоже не всегда желали играть честно

Судя по контексту цитаты - в данном абзаце имеются в виду синие.

fonzeppelin
Nov. 14th, 2018 05:30 pm (UTC)
Опс. Вы правы, спасибо, что поймали!
waryag72
Nov. 14th, 2018 07:43 pm (UTC)
Интересно. Удивительна пассивность белой комнаты, уже после первого раунда багов нужно было вводить "гейммастера".

Насчёт катеров - полный бред, проблемы оперирования большим москитным флотом выявили ещё французы более века назад.
fonzeppelin
Nov. 14th, 2018 07:46 pm (UTC)
Собственно, это было одной из главных претензий "Синих": они соглашались, что "Красные" могут использовать рои мелких катеров, и соглашались, что "Красные" могут использовать курьеров на мотоциклах. Но идея, что "Красные" могут использовать курьеров на мотоциклах чтобы координировать - в реальном времени! - действия роя катеров их несколько... ошеломляла)
(no subject) - waryag72 - Nov. 15th, 2018 04:47 am (UTC) - Expand
lalartu2
Nov. 15th, 2018 05:07 pm (UTC)
Вообще, странная идея - привязывать полевые учения к ходу штабной игры. Это так принято или исключение?
fonzeppelin
Nov. 15th, 2018 05:19 pm (UTC)
Вот тут не в курсе. Но "Вызов Тысячелетия 2002" был очень распиаренной идеей, так что возможно, всем казалось что это будет очень современно и изящно.
( 66 comments — Leave a comment )

Profile

fonzeppelin
fonzeppelin

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow